arkadaşlar lütfen araştırıp emin olmadan öğrenmeye bu kadar hevesli insanları yanlış yönlendirmeyin. evet einstein da dahil olmak üzere pek çok bilim insanı uzun yıllar boyunca kütlenin hız artışıyla rölativistik olarak artacağını savunmuştur. ancak 1980 li yılların başından sonra durumun böyle olmadığı anlaşılmış ve bu fikir terk edilmiştir. ama ne yazıkki türkçe yazılmış ve türkçe'ye çevrilmiş pek çok modern fizik kitabında bu durum hala düzeltilmemiştir. rölativite teorisinde enerji ve momentum arasındaki ilişki tam anlamıyla incelendiğinde ve kavrandığında bu durum çok kolay bir şekilde anlaşılacaktır. şu an bu uzun denklemleri burada yazamayacağım ama bu konuyu özelliikle fizikle ciddi anlamda uğraşan arkadaşların tekrar incelemesini ve bu yanlış kanıyı terk etmelerini istediğim için dile getirdim...

rookie_vince yazan:

QUOTE:
arkadaşlar lütfen araştırıp emin olmadan öğrenmeye bu kadar hevesli insanları yanlış yönlendirmeyin. evet einstein da dahil olmak üzere pek çok bilim insanı uzun yıllar boyunca kütlenin hız artışıyla rölativistik olarak artacağını savunmuştur. ancak 1980 li yılların başından sonra durumun böyle olmadığı anlaşılmış ve bu fikir terk edilmiştir. ama ne yazıkki türkçe yazılmış ve türkçe'ye çevrilmiş pek çok modern fizik kitabında bu durum hala düzeltilmemiştir. rölativite teorisinde enerji ve momentum arasındaki ilişki tam anlamıyla incelendiğinde ve kavrandığında bu durum çok kolay bir şekilde anlaşılacaktır. şu an bu uzun denklemleri burada yazamayacağım ama bu konuyu özelliikle fizikle ciddi anlamda uğraşan arkadaşların tekrar incelemesini ve bu yanlış kanıyı terk etmelerini istediğim için dile getirdim...

arkadaşım kaynak verirsen daha iyi olur. hadi seni beni geçtim en azından meraklı lise öğrencileri faydalansın.

ayrıca bana göre hız arttıkça kütle artmaz. eğer bu söylenen doğruysa kütle artışı ağır ve hafif cisimler için faklılık göstermeli. çünkü birinde ağırlığı artacak daha çok hücre var . Ayrıca ben inanmıyorum zaten öyle birşey olacağına. Biraz daha mantıklı düşünmeniz için söylüyorum, ışık hızına yakın hızlarda hareket eden bir cisim sabit hızlı hareket ediyorsa ister Einstein'in
E=mc^2
denkleminden, ister klasim mekanikte ki
E=(1/2)mv^2
denkleminden hızları sabit tutarsak kütlenin artması için enerjinin artması gerektiğini görürüz. Enerji her zaman tek taraflı düşünülemeyeceğine göre yani enerji formları birbirlerine bağlanabileceğine göre (ısı enerjisinden mekanik enerji elde etmek gibi) ben 0.9 c hızla hareket ederken demekki üzerime biri bir şekilde bir ısı enerjisi verse ben olduğum yerde şişicem

Olamaz böyle şey. İnsan patlar yahu

Ayrıca dikkatli düşünün. Doğamızdaki tüm cisimler, üzerlerinde ki fazla enerjiyi bir şekilde dışarı atma eğilimindedirler. Bu da genelde ışıma ile olur. Hatırlayın bir kömürü yaktığımızda yada elektrik sobasını prize taktığımızda ikiside sönük hallerini bırakıp kor hale geçiyor. İşte bu üzerlerinde ki fazla enerjiyi atma eğilimlerinden dolayıdır.

İşte bu sebepten dolayı ışık hızına ulaşan bir cismin kütlesinin artması bence imkansız. Ayrıca Einstein makalesini yazarken aklından tam olarak ne geçiyormuş ama rookie_vince arkadaşımıza belki bir düzeltme babında şöyle diyebilirim. Einstein bence %100 farkındadır kütlenin artmyacağının çünkü kendisi makalesini yazarken "ışık üzerinde otursam acaba dünyayı nasıl görürüm?" düşüncesiyle başladı makalesine. Madem ışık üstünde oturacak o zaman kütlesi de büyüyecek. Adam kütlesiyle mi uğraşsın yoksa etrafını incelemekle mi?


Arkadaşlar çok farklı ve uçuk fikirlerim olabilir sizlere göre maruz görün ama birgün birilerinin aklına bu yazılardan bir fikir gelebilir. O yüzden saçmalamadan herkes fikrini yazsın. Yukarıda neden bana göre olamayacağını ben 2 denklem yardımıyla göstermeye çalıştım. Herkes fikirlerini bir yere dayandırsın. O zaman sorun olmaz

İyi çalışmalar

diğer soruyu unutmuşum. Işığın yerçekiminden etkilenmesi için kütlesinin olması gerekmez. Işık tanecik yapı gösterdiği halde aynı zamanda dalga yapısı da gösterir ki bu dalga ELEKTROMANYETİK bir dalgadır yani hem elektrik hemde manyetik alan bileşenleri vardır. dolayısıyla bu özelliği ile de yükse çekim kuvvetli cisimlerin yanından geçerken bükülebilir.

yorumlar gayet ilginç geldi ben okuduğum kitapların yanlış olduğunu kabul edeyim , tabi bir de aldığım dersleri... dersi veren hocaları... hatta okuduğum bölümü de yalandan sayayım ve ışık hızında kütle artmamış olsun...

kişisel fikirleri es geçiyorum zaten de "relativistik kütle" ifadesinin sözde yanlış olmasına hiçbir denkgelmişliğim yok!!

birkaç siteyi araştırdım (hani türkçeye çevirilmemiş kaynaklar varmış diye) ama ingilizce sitelerde de """"As the relative speed increases, the mass appears to increase. The RELATIVISTIC MASS increases""""
demiş....
http://www.launc.tased.edu.au/ONLINE/SCIENCES/Physics/LENMAS.HTM
http://en.wikipedia.org/wiki/Mass-energy_equivalence#Fast-moving_object
http://en.wikipedia.org/wiki/Relativistic_mass
http://nobelprize.org/educational_games/physics/relativity/equivalent-1.html
http://www.biltek.tubitak.gov.tr/haberler/genel/S-465-10.pdf
http://mathpages.com/rr/s2-03/2-03.htm
http://www2.slac.stanford.edu/vvc/theory/relativity.html
http://www.weburbia.com/physics/mass.html
http://theory.uwinnipeg.ca/mod_tech/node139.html

bu böyle gidiyor... bu siteleri incelerseniz ve biraz ingilizceniz de varsa relativistik kütle ile durgun kütle arasındaki farkı anlarsınız....

ayrıca kütledeki artışı kuantum dünyasına göre yorumlanmanız gerekir. yani çıkıp kendi kütlenizi ve ışık hızına yaklaşınca ne olacağınızı düşünmeniz bir fanteziden öteye geçmez ve doğru bir çıkarımda bulunamazsınız. atomik seviyede ve daha küçük parçacıkların ışık hızına yakın hızlarda hareket edebilmesi ihtimaldir.
burada bozon veya fermiyon karakterleri de işe katabiliriz ama lise seviyesinde anlaşılması imkansız...

Lorentz dönüşüm denklemleri altında zaman genişlemesi, uzunluk büzülmesi, kütle artışı rahatlıkla ispatlanıyor. lorentz dönüşüm denklemleri ise lise seviyesinde anlaşılabilecek tarzda denklemler olmadığı için şimdilik bunu bu şekilde kabul edip ileride fizik okursanız işi daha detaylı öğrenebileceğiniz kanısındayım...

kaanhan yazan:

QUOTE:

E=mc^2
denkleminden, ister klasim mekanikte ki
E=(1/2)mv^2
denkleminden hızları sabit tutarsak kütlenin artması için enerjinin artması gerektiğini görürüz. Enerji her zaman tek taraflı düşünülemeyeceğine göre yani enerji formları birbirlerine bağlanabileceğine göre (ısı enerjisinden mekanik enerji elde etmek gibi) ben 0.9 c hızla hareket ederken demekki üzerime biri bir şekilde bir ısı enerjisi verse ben olduğum yerde şişicem :D

Olamaz böyle şey. İnsan patlar yahu :D

başlangıç güzel ama olayı bilimin dışında öylesine bağlamışsın ki hayretle bakıyorum sana kaan

QUOTE:
Ayrıca dikkatli düşünün. Doğamızdaki tüm cisimler, üzerlerinde ki fazla enerjiyi bir şekilde dışarı atma eğilimindedirler. Bu da genelde ışıma ile olur. Hatırlayın bir kömürü yaktığımızda yada elektrik sobasını prize taktığımızda ikiside sönük hallerini bırakıp kor hale geçiyor. İşte bu üzerlerinde ki fazla enerjiyi atma eğilimlerinden dolayıdır.

kapalı sistemler için entropiden bahsediyorsun... peki hareket halinde bir cisim için "kapalı sistemdir" diyebiliyor muyuz?

QUOTE:
İşte bu sebepten dolayı ışık hızına ulaşan bir cismin kütlesinin artması bence imkansız. Ayrıca Einstein makalesini yazarken aklından tam olarak ne geçiyormuş ama rookie_vince arkadaşımıza belki bir düzeltme babında şöyle diyebilirim. Einstein bence %100 farkındadır kütlenin artmyacağının çünkü kendisi makalesini yazarken "ışık üzerinde otursam acaba dünyayı nasıl görürüm?" düşüncesiyle başladı makalesine. Madem ışık üstünde oturacak o zaman kütlesi de büyüyecek. Adam kütlesiyle mi uğraşsın yoksa etrafını incelemekle mi? :D:D:D

[/quote]

olayı bitmiştir hayretler içindeyim

dalga geçme canım allah allah

şaka bir yana birazda espritüel yaklaşayım dedim. Burada gençlerin bahsettiği E=mc^2 den geneln olay. açıkçası ben bugüne dek E=mc^2 nin önünde herhangi bir ek ifade görmedim. soruları çözerken hep ana denklemi kullandık. bu şekilde düşününce dediğim doğru oluyor fark etmişsindir.

kapalı bir sistemden bahsettiğimi söylemişsin ama ben hiç öyle düşünmemiştim. hareket eden cisimlerde de geçerli olması lazım çünkü foton oluşumunu düşün; ki zaten ışıma olayı bunun ta kendisi, bir elektron yörünge değiştirerek bir hareket oluşturuyor.bu hem elektronların çekirdek etrafında dönmeleri hemde yörünge değiştirme hareketi var. dönüş sırasında bir alt yörüngeye geçerken spiral bir hareket yapacağını gözünün önüne getirmişsindir. Kapalı korumalı olmayan bir sistem sonuçta ve hareket halinde. bana bir çok şey ters geliyor fizikte. İlk olarak ta kuantum. Kuantum mekaniğine pek inanamıyorum.

ama belki gözünden kaçan belkide düşünce farkımızdan oluışan birşey gözüme çarptı. kütle artışı atomik seviyelerde olabilir demişsin. buna katılıyorum ancak herşey atomlardan oluştuğuna göre o zaman kütle artışı biz insanlar içinde mümkün olmalıdır ki bu da fantazi olamaz. Ama şu konuda hem fikirim. Işık hızına ulaşamayız. O yüzden kütlemizin artıp artmayacağını bilemeyiz ama ben atomlar gibi bizi de ışık hızına ulaştırsalar kütlemizin artacağına hiç inanmıyorum